Ситуация в Украине,последние новости 7

Модераторы: Vesta, _Yulia_

olimpiya F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
olimpiya F
Возраст: 44
Репутация: 3295
Сообщения: 15107
Награды: 22
Имя: Светлана

Участник ФМ Добрая фея Проверено реалом
Мороженое Меценат форума

Сообщение #1921 olimpiya » 23.04.2019, 21:33

А вы говорите демократия, народ сам выбрал...

Спойлер

Я скопировала этот очень важный текст. Прочтите.
Для меня всегда просто было определить общаться в интернете с человеком или нет. Если у него были дубинский-шарий и иже с ними на странице. Это тупик, стучать некудаю

Вадим Лабас. ГО Оберіг
Этот пост я писал для:
1.Петра Порошенко, чтобы он понимал как из него делали демона. Понимал и то, что система не остановилась и продолжает это делать.
Надеюсь, что он придумает, как ей противостоять.
2.Для Владимира Зеленского, как для человека поддающегося к принятию решения в зависимости от мнения большинства.
Я надеюсь, он поймет, как легко и дешево обеспечить это самое мнение «большинства».
3.Для народа Украины, чтобы он понял, что большинство — не всегда правильно и демократично.
4.Для тех, кто торганул страной за 30 серебренников.
Чтобы они поняли, как их единичный голос негативно повлиял на дальнейшее развитие страны.
5.Для группы 25%, которая не поддается влиянию массового мнения.
Чтобы они поняли, что эта система сейчас начнет работать против них лично. Так, что — держать строй, ребята.
6.Для СНБО.
Чтобы они осознали масштабность проблемы и успели создать группу следователей ( в том числе из иностранных специалистов ) по вмешательству рф в наши выборы и в целом в наше информационное пространство.
Эта статья о вмешательстве рф в выборы Украины. Именно оно в итоге стало основной причиной их исхода.
Да, были и другие крупные причины проигрыша Петра Порошенко. Например массовая работа региональных политических элит против , предательство некоторых членов команды президента и консолидация обиженных олигархов с угнетенными политическими тяжеловесами прошлого и нынешнего. Но в конечном итоге, это все скорее было последствием, чем изначальным планом. Хотя тут могут быть вопросы по отдельности к каждому частному случаю.
Итак, как рф создавало проигрыш Порошенко :
Все мы помним слова путина, что его устроит любой президент кроме Порошенко. Причины этого можно не перечислять, они очевидны. Разве что можно добавить его личную, глубокую обиду за нанесенный проигрыш на международной арене. Появившаяся на горизонте победа Украины в войне, личная обида путина, а так же понимание того, что военным путем уже ничего не удастся добиться, заставило рф ввести другой план действий.
Этот план многие из нас называют «демонизация Порошенко». Методы его были точно такие же, как и использует рф для канонизации путина, только с развернутой на 180 градусов смысловой нагрузкой. И, как видим, эта технология имеет примерно равный процентный отклик электората что в рф, что в Украине.
Основная цель этой технологии — это программирование массового мнения.
При чем массовое мнение предполагает под собой потребителей разных информационных сфер. ТВ, интеренет, соцсети.
Примеры одной и той же технологии но с противоположными смысловыми нагрузками:
Все обратили внимание на пиар путина в рф : «путин достал амфоры — какой молодец», «путин сходил на рыбалку — какой молодец», «путин смешно пошутил — какой молодец». При чем люди, которые не поддавались воздействию массового мнения, замечали, что амфоры не с глубины, рыбалка — ни о чем, а шутка дебильная. Но эти мнения тонули в повале всеобщего восхищения.
Теперь рассмотрим те же массовые, информационные потоки о Порошенко : «Порошенко выступил на трибуне ООН — у него помятый пиджак», «Порошенко проинспектировал новое оружие — у оружия кривое дуло», «Порошенко восстановил систему ПВО над Киевом — за себя боится». Некоторые сейчас подумают : «Ну у него же действительно был помятый пиджак!» - но какая разница в смысловой нагрузке, какой был у него пиджак, если его выступлению стоя аплодировал весь Мир?
Да,да — это тот кривой тризуб над кремлем, о котором уже говорилось.
А теперь перейдем к тому, как рф этого добилась и что для этого делала:
1.Региональные интернет СМИ :
В начале 2017 года мы вскрыли большую сеть региональных СМИ Украины, центр управления которых находился в москве.
Очевидно, что после их разоблачения они были заменены на другие новостные сайты.
Задачи, которые ставились перед работниками таких сайтов — это наполнение контента сайта обычными, важными для города/области новостями. Происшествия, погода, праздники и мероприятия. Новости же, которые касались центральных органов власти высылались редактору регионального сми из московского офиса. Новости о центральной власти были на одну и ту же тематику, но подправлялись редактором для различия текста в каждой отдельной области. Обычно — это одна — две новости в день. Все с негативным оттенком.
К тому же, для усиления необходимого новостного потока, в московском офисе управляли несколькими крупными, всеукраинскими новостными сайтами. Такими как страна.уа, вести.уа и так далее.
Что это давало?
Это давало эффект массовости, а значит ощущения правдивости необходимой новости. Иными словами, если об этой новости пишет более 30 сайтов, от региональных до центральных, у потребителя возникало мнение, что эта новость не только правдива, но и важна. И дальше он становился уже носителем и распространителем этой новости.
При этом, как вы понимаете, то, что у этой новости один автор и он сидит в москве, от потребителя было скрыто.
Бюджет одного такого регионального СМИ составлял от 5 000 до 7000 у.е.
Общая сумма месячного бюджет по всей Украине — примерно 150 000 у.е.
Лидеры мнения.
В том же 2017 году, мы зафиксировали скупку региональных журналистов, активистов и лидеров мнения.
Предложение скупщика состояло в следующем : 200 у.е. в месяц получал каждый, всего лишь за 1-2 любых поста в день с критикой любой власти центральной вертикали. Посты не должны были содержать больших текстов. Достаточно одного — двух предложений.
Для облегчения работы таких информационных титушек, существует человек — методичка, который генерировал такие месседжи.
Пример такой работы вы можете просмотреть на страничке фб пользователя Вадим Хомаха.
Среднее число инфотитушек в каждой области примерно 20-25 человек.
Что это давало?
Во-первых, это давало то же ощущение массовости от людей, которые находятся в теме событий и хорошо разбираются в происходящем. Во-вторых, каждый такой журналист, блогер, лидер мнения обрастал подписчиками, которые привыкли сидеть на негативных новостях. Что в свою очередь, уже влияло и формировало само мышление журналиста/блогера/лидера мнения, и заставляло этот негатив не только транслировать и развивать дальше, но и формировать его в действия. В третьих, это укрепляло и повышало рейтинг СМИ, которые держали ту же негативную волну.
Бюджет лидеров мнения на одну область — 5000 у.е.
Общая сумма месячного бюджета по всей Украине — примерно 100 000 у.е.
Блогеры.
Аналогичные предложения были и для топ блогеров. Тут расценки были индивидуальные. Но, в среднем, не превышали 500 у.е. месяц. Хотя и есть более высокие оплаты.
Что это давало описано в пункте 2.
Телевидение.
Задачи, которые из москвы ставились перед тв, ни чем не отличались от задач для регионального СМИ и лидеров мнения. Состояли они из формирования и распространения негативной информации о центральной власти.
Отличие ТВ от предыдущих групп было наличие регулятора в виде нац рады по телевидению. Это вносило некоторые риски, которые отсутствовали у интернет СМИ и блогеров. Поэтому все прикрывалось свободой слова и оппозиционной критикой.
На начальном этапе, флагманом такого ТВ, стал канал Ньюзван. Позднее присоединился Зик, 112 и на финальном формировании полного пула 1+1. ( В процессе произошли некоторые незначительные изменения, но на суть они не повлияли ). «Интер» использовался для поддержки пророссийского электората.
Бюджет растрат на тв подсчитать сложно. У каждого канала он свой, плюс идет компенсация за счет коммерческой деятельности. Но в среднем, можно сказать, что сумма примерно 2-3 млн у.е. в месяц.
Ольгинские боты.
Эту тему описывать не будут. Она уже давно и широко раскрыта.
Но отмечу, что эти боты являлись неотъемлемой частью общей системы.
=========
Вся система из этих 5 групп была замкнута и управлялась одним центром. Каждая из групп повышала рейтинг другой группы, легализировала необходимый информационный месседж и обеспечивала его массовость.
Замкнутая и широко распространенная сеть информационных потоков, управляемая с одного центра, исключала любое сопротивление здравого мышления у людей поддающихся влиянию масс. А таких большинство.
Эта технология не нова. Она использовалась на выборах в США, в Брекзисе Великобритании, в акциях «желтые жилеты» и так далее.
Таким образом, формируя ненависть и негатив не только к Порошенко, но и ко всей центральной вертикали власти, эта система добилась полного разочарования у большинства народа к политикам нынешнего состава. И зачистила поле для любого, кто не имел политический бекграунд.
Я не знаю был ли Зеленский частью этого плана, или он просто воспользовался сложившейся ситуацией, возможно даже спутав карты русским. Это мы увидим в будущем по его действиям.


Sveta

Мама Стифлера F
Берегиня - улюблениця форуму
Аватара
Мама Стифлера F
Возраст: 44
Репутация: 2608
Сообщения: 6131
Награды: 9
Имя: Анна
Откуда: Харьков

Участник ФМ Победитель конкурса Проверено реалом

Сообщение #1922 Мама Стифлера » 23.04.2019, 21:33

Orishka писал(а):у нас уже газеты написали, что победил актёр
ну, это они немножечко... погорячились)))
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры)))

Orishka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Orishka F
Репутация: 4824
Сообщения: 17722
Награды: 38
Имя: Irina
Откуда: Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Активистка форума Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1923 Orishka » 23.04.2019, 21:34

Мама Стифлера, чего?
Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. (с)

Мама Стифлера F
Берегиня - улюблениця форуму
Аватара
Мама Стифлера F
Возраст: 44
Репутация: 2608
Сообщения: 6131
Награды: 9
Имя: Анна
Откуда: Харьков

Участник ФМ Победитель конкурса Проверено реалом

Сообщение #1924 Мама Стифлера » 23.04.2019, 21:40

Orishka, ну, такой себе актер...
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры)))

Лисица F
Берегиня творчості
Аватара
Лисица F
Репутация: 2674
Сообщения: 11827
Награды: 26
Имя: Алька
Дети, дата рождения: двое

Рукодельница Участник ФМ Победитель конкурса
Добрая фея Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1925 Лисица » 23.04.2019, 21:49

Я уже столько прочитала за последние дни про изолированность нашего личного интернета. А я ж все диву даюсь как так вышло, что все вокруг меня за Пороха, а так вышло.
Изображение

Orishka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Orishka F
Репутация: 4824
Сообщения: 17722
Награды: 38
Имя: Irina
Откуда: Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Активистка форума Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1926 Orishka » 23.04.2019, 22:02

Мама Стифлера писал(а):такой себе актер
:lol:
Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. (с)

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #1927 KSun » 23.04.2019, 22:04

Лисица писал(а):Я уже столько прочитала за последние дни про изолированность нашего личного интернета. А я ж все диву даюсь как так вышло, что все вокруг меня за Пороха, а так вышло.
У меня тоже самое
Изображение

M&M-baby F
Поселилась
Поселилась
Аватара
M&M-baby F
Возраст: 37
Репутация: 2910
Сообщения: 4554
Награды: 19
Имя: Милена

Участник ФМ Добрая фея Стройняшка форума
Проверено реалом Мороженое Меценат форума

Сообщение #1928 M&M-baby » 23.04.2019, 22:06

KSun, Лисица, и у меня (
Из 600 друзей активно за Зе топили человек 10 максимум. И то вполне ожидаемые люди.
И такой факап...
С другой стороны значок с украинским флагом и надписью "Перша чверть" куплю
все буде добре:)
Изображение

olimpiya F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
olimpiya F
Возраст: 44
Репутация: 3295
Сообщения: 15107
Награды: 22
Имя: Светлана

Участник ФМ Добрая фея Проверено реалом
Мороженое Меценат форума

Сообщение #1929 olimpiya » 23.04.2019, 22:57

У Матвея даже в классе все за Порошенко, кроме одного Коли :D

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Лисица, KSun, M&M-baby, я давно мужу говорила, что мы живём в своём идеальном мирке, который сами себе создали - окружение, регулярные чистки в фб, вот и вышла такая штука, а реальность, она другая
Sveta

Orishka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Orishka F
Репутация: 4824
Сообщения: 17722
Награды: 38
Имя: Irina
Откуда: Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Активистка форума Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1930 Orishka » 23.04.2019, 23:00

olimpiya, Света, мне мой португалец сегодня сказал: ну в Америке трампа выбрали, может ещё и ничего будет :D :cry:
Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. (с)

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое
  • 0

Сообщение #1931 KSun » 23.04.2019, 23:11

olimpiya, ну да, именно так
Окружение ж себе по уровню развития, образованию и понятиям выбираешь
Вот родственников не выбираешь и имеешь за Зе половину или бОльшую часть
У меня папин родной брат сантехник без ВО и имеем Зе
Его зять строитель- имеем тоже самое
Мой 2родный брат строитель - тоже самое
и короче... у меня статистика своя и лозунг «думай» тут как раз очень даже работает
Изображение

Orishka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Orishka F
Репутация: 4824
Сообщения: 17722
Награды: 38
Имя: Irina
Откуда: Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Активистка форума Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1932 Orishka » 23.04.2019, 23:40

KSun, у меня есть хорошие знакомые, которые за Зе. Саме интересное что они много по Европе путешествуют и за него. Я смотрю, что в основном поддерживают Зе те, кто был в Европе раз или вовсе не пересекали в ту сторону границу
Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. (с)

jemunya
Поселилась
Поселилась
Аватара
jemunya
Возраст: 37
Репутация: 410
Сообщения: 2731
Награды: 4
Имя: Женя
Дети, дата рождения: Сонюшка, 02.11.12
Откуда: Буча

Рукодельница Добрая фея Мороженое
  • 3

Сообщение #1933 jemunya » 24.04.2019, 06:52

KSun, у меня ВО. Много моих друзей и знакомых - умные, образованные люди со своим бизнесом тоже за Зе....
Я думала начать тут мирно общаться как представитель проголосовавший за "другого", но ок... если будет какое-то вопросы как вчера - я есть в вайбере и фб ;) Если смогу всегда отвечу и дам комментарий.
Всем до свидания и хорошего дня :)
Изображение

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #1934 KSun » 24.04.2019, 06:55

jemunya, я сказала всего лишь свою статистику. Не более
У вас своё окружение, у меня своё
Изображение

lenysk F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
lenysk F
Возраст: 35
Репутация: 4721
Сообщения: 9912
Награды: 18
Имя: Елена
Дети, дата рождения: Ванечка 8/11/2012
Откуда: Киев

Рукодельница Участник ФМ Добрая фея
Стройняшка форума Забеременела с нами Мама девочки

Сообщение #1935 lenysk » 24.04.2019, 07:25

jemunya, Жень,ну ти чому? Ніхто нічого поганого ще ж не написав.
Я поважаю думку іншого,і вибір іншого. Особливо якщо ти можеш обгрунтувати це.
В мене сестра рідна з ВО і в Європі була не раз і не в одному місті,на відміну від мене,вона також за ЗЕ. Причини:хоче змін,хоче нове обличчя, просто проти Порошенка.
Я дійсно не розумію людей які голосують за Зе тому що він смішний,веселий,красивий. Тому що це не аргумент. Але вірю що людям дуже наболіло і багато просто проти влади,не знаючи що може президент а що Рада.

Rasimel F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Rasimel F
Возраст: 39
Репутация: 2836
Сообщения: 5349
Награды: 23
Имя: Elvira
Дети, дата рождения: Elona & Rolan
Откуда: Kaunas,Lietuva
Сайт

Участник ФМ Победитель конкурса Забеременела с нами
Мама мальчика Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1936 Rasimel » 24.04.2019, 08:14

Orishka писал(а):olimpiya, Света, мне мой португалец сегодня сказал: ну в Америке трампа выбрали, может ещё и ничего будет :D :cry:
Мне друзья их разньіх стран тоже много чего прикольного сказали или спросили :girl_lol: :?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
KSun, я знаю тех, кто с двумя ВО и ими реально в жизни пользуется и тоже за Зе, єто не показатель

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
jemunya, Жень, не обижайся, не уходи, прошу.
но такая риторика точно будет, есть жеоающие вьісказаться и обьяснить результатьі так, как они єто видят, не смотря на твои чувства от єтих вьісказьіваний
Соборна, Єдина, Свободна Україна!

olimpiya F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
olimpiya F
Возраст: 44
Репутация: 3295
Сообщения: 15107
Награды: 22
Имя: Светлана

Участник ФМ Добрая фея Проверено реалом
Мороженое Меценат форума

Сообщение #1937 olimpiya » 24.04.2019, 08:39

А я все таки считаю , что дело не в ВО, уровне развития и т. п. Основную роль сыграли технологии :(
Sveta

Лисица F
Берегиня творчості
Аватара
Лисица F
Репутация: 2674
Сообщения: 11827
Награды: 26
Имя: Алька
Дети, дата рождения: двое

Рукодельница Участник ФМ Победитель конкурса
Добрая фея Проверено реалом Мороженое

Сообщение #1938 Лисица » 24.04.2019, 09:39

Мне бы тоже хотелось услышать причины по которым голосовали за Зе кроме : прикольный, веселый.
Человек артист, не политик, про Украину неоднократно высказывался неуважительно.

Чем зацепил большинство интересно?
Изображение

Dashika F
Поселилась
Поселилась
Аватара
Dashika F
Возраст: 39
Репутация: 907
Сообщения: 2507
Награды: 19
Имя: Даша
Дети, дата рождения: Оксаночка / Никуся
Откуда: Киев

Участник ФМ Добрая фея Стройняшка форума
Забеременела с нами Проверено реалом Мороженое
  • 7

Сообщение #1939 Dashika » 24.04.2019, 09:50

Сколько модераторы просили перестать высказывать свои мысли о голосовавших и писать новости, нет, продолжается. Вы правда не видите оскорбления части форумчан в этих высказываниях? За Свету сразу заступились много людей, что ее гнобят, а Женя значит должна потерпеть высказывания. Девочки, очень не красиво, очень!

Mamita F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Mamita F
Возраст: 43
Репутация: 3385
Сообщения: 7507
Награды: 12
Имя: Марина
Дети, дата рождения: Евгений, День Независимости
Откуда: Луганск->Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Меценат форума
  • 4

Сообщение #1940 Mamita » 24.04.2019, 09:51

jemunya,
jemunya писал(а):Я думала начать тут мирно общаться как представитель проголосовавший за "другого", но ок...
меня все еще сюда тянет (но я борюсь - просто тяжко так сразу отрывать) и хочу поддержать тебя открыто - прекрасно тебя понимаю, хотя твоего кандидата все еще не очень)))
До меня внезапно дошло, что все эти именно перші (а не другі або треті) чверті, деление по образованию, профессиям и избранности окружения, они ведь не о политических предпочтениях даже, как и любая ксенофобия. Так что ты права, нет смысла к чему-то призывать и обсуждать, все равно не услышат ни уже сто раз озвученных аргументов, ни просьб о лояльности - через столько страниц уже понятно.
Выходит, что люди во все времена одинаковые - "старые добрые" технологии так же прекрасно работают на раскол и 100 лет назад, и 10, и сейчас, просто надо знать на что внутри людей надавить, не встретив сопротивления. Грустно очень.
Брошу тебе в личку ссылку на свой фб - стучись ;-)
"Ад пуст - все черти здесь" (с)


Вернуться в «Україна Єдина»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя