Кашель у детей

Модератор: myshka_sasha

Сотис F
Поселилась
Поселилась
Аватара
Сотис F
Возраст: 40
Репутация: 2085
Сообщения: 3369
Награды: 22
Имя: Анастасия
Дети, дата рождения: Лилия 2.07.2010

Рукодельница Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Меценат форума

Сообщение #1 Сотис » 04.07.2014, 20:35

Рекомендуем ознакомиться с приведенной ниже информацией.

Кашель
Не существует бронхитного, пневмонийного или какого-то еще кашля, по которому можно диагностировтаь осложнение нижних дыхательных путей. Ну вот разве что при коклюше и стенозе гортани кашель характерный, а все нижнее - очень по-разному.
Кашель при обычном ОРВИ и соблюдении всех правил редко длится дольше 5 ну 7 дней. Да, есть кашли по полмесяца и дольше, но это уже не обычное ОРВИ или не совсем обычный ребенок. Длительность кашля в первую очередь определяется особенностями вируса, степенью пораженности дыхательных путей, личными особенностями ребенка и характеристиками воздуха.
Еще если ТТ 37, то самый эффективный способ лечения кашля называется гуляние.

Если кашель при ОРВИ
Спойлер
Если кашель при ОРВИ, то значит сроки выздоровления определяются сроками образования антител к вирусу (около недели от начала) + сроками заживления слизистой оболочки (как пойдет). Вот если бактериальный бронхит, то там назначаются лазолваны так как они увеличивают концентрацию АБ в нужном месте, помогают выводить гнойную мокроту, которую просто так откашлять трудно. А при вирусе при правильных параметрах воздуха мокрота и сама нормально отходит. Если ТТ в норме, то самое лучшее - это гулять. Без беготни и гонок, спокойно дышать. На улице будете отлично все откашливать и восстанавливать слизистую. Гулять надо будет много и особенно необходимо перед сном. Эффективность всех (всех!) лекарственных отхаркивающих средств не доказана в сравнении с прогулками, обильным питьем и правильным воздухом дома, а побочки от них немало (половина обструкций - это самолечение лазолванами).
Если будет кашлять проблемно, то скорее всего достаточно будет чего-то растительного. Я обычно советую сухую микстуру от кашля так она недорогая и эффективная. Если будет кашлять совсем сухо и мучительно, то может понадобиться лазолван.
Вот вам передачка Комаровского про бронхит, посмотрите на досуге http://video.komarovskiy.net/shkola-bronxit-30-05-2010.html

Все, намазанное на спину и грудь, там и остается на/в кожных покровах. Ничего не идет к горлу или бронхам, человек специально (!) природой от этого защищен - иначе бы он не выжил, а мы бы давно отравились кремами для лица.

Если кашель от соплей по задней стенке, то:
1. Выполаскиваем как можем чем можем. Наилучшее это вода+соль+сода и играем в "фонтанчики", "в китов" - на что фантазии хватит.
2. Все время рассасываем что-то. Любые масляные пастилки, я обычно советую бронхикум или бронхостоп, так как ими непросто подавиться, но подойдут и эвкалиптовые, и доктор мом, и другие.
3. Перед сном - сосудосуживающее в нос. Не столько для носа, сколько чтоб не затекало.
4. Нос увлажняем часто солевым раствором. Если сопли зеленые, то увлажняем гипертоническим, а после него минут черз 20 обычным. Делать это все лучше понемногу (не заливать!), но часто.
5. Если горло болит сильно - за щеку можно орасепт, если его нету (дорогой...), то подойдет и масляный хлорофиллипт и даже ингалипт, но это уже хуже. Очень классно от боли в горле - замороженные кусочки льда (сока-чая), которые рассасываются. Но обычно бабушки и сами мамы боятся этого способа. Хотя он круче чем все орасепты.
6. Не кормить. Ничем.
7. Болтаем регидратирующий раствор (был тут рецепт где-то) или если есть хуману электролит и пьем-пьем-пьем, добиваемся частого прозрачного писанья. Плюс к этому сладкое питье.
8. Если ТТ сбивается плоховато, то пересчитываем дозы парацетамолов-ибупрофенов на массу ребенка, а не на возраст.

Бронхит
Спойлер
99% бронхитов - вирусные бронхиты, в т.ч. и обструктивные. То есть при них АБ не помогают в принципе. Есть процент бактериальных бронхитов, при которых АБ помогают. Если на протяжении 3-4 дней имеется такой диагноз и такая ТТ, то очень рационально разобраться с природой болезни. Сдаем ОАК и смотрим на то какой именно бронхит.

Влажный кашель
Спойлер
При любых диагнозах продуктивный кашель лучше не трогать лекарствами. То есть даже если есть вирусный бронхит, то улучшая муколитиками и без того продуктивный кашель мы способствуем обструкции. Важный момент еще в том, что если ребенок без бронхита поест или подышит муколитиков, то аускультативно от них будут слышны хрипы (нагнали слизь) и ему будут ставить бронхит.

Если во время гуляния у ребенка появился (или усилился) влажный кашель…
Спойлер
Комаровский: "Если во время гуляния у ребенка появился (или усилился) влажный кашель, которого в доме не было (или он был незначительно выражен), то это очень (!!!) положительный признак, свидетельствующий о том, что у дитя имеется реальный шанс выкашлять слизь, накопившуюся в дыхательных путях. Поэтому надо не убегать в якобы спасительное тепло, а гулять побольше, дабы упомянутый шанс реализовать и от слизи освободиться. Но действия родственников часто противоположны — стоит малышу на улице кашлянуть, как его тут же затаскивают в дом. А при этом происходит вот что: слизь увлажнилась, следовательно, увеличилась в объеме — если гуляние прекратить, ребенку будет тяжелее дышать и родители сделают вполне «логичный» вывод — вышли погулять, и стало хуже. Поэтому либо доводите начатое дело до конца, либо не начинайте".
Вообще мокрый хриплый кашель - это нормальный кашель и он должен потихоньку пойти на убыль через пару-тройку дней.

Дренажный (перкуссионный) массаж
Спойлер
Если кашляет влажно, продуктивно да еще и немного - то ничего абсолютно. Разве что дренажный массаж - отличная штука.
Наиболее эффективный для родительского самолечения способ перкуссионного массажа выглядит так. Дитя укладываем на живот. Руки вытянуты вперед. Под область таза засовываем подушку. Таким образом, ребенок лежит под углом, попа при этом выше головы. Родитель-массажист садится рядом и кончиками пальцев часто, интенсивно, но не больно постукивает по спине, стараясь, чтоб стучащий палец попадал на кожу не под прямым углом, а в направлении головы. После постукивания в течение одной минуты ребенка нужно поднять (усадить, поставить — в общем, придать ему вертикальное положение) и попросить покашлять. Затем снова повторить постукивание в течение минуты, и так 4—5 раз. По груди стучать не надо. Доступные для «стучания» спина и боковые поверхности грудной клетки — вполне достаточны для эффективного массажа. Еще один нюанс — в процессе перкуссии желательно каждые 20—30 секунд изменять положение головы ребенка. Описанная процедура может повторяться 5—6 раз в сутки, разумеется, при наличии на то показаний.

Сухой кашель
Спойлер
Печалька состоит вот в чем: сухой, выматывающий кашель при чистых легких и бронхах, при общем ненарушенном состоянии ребенка часто имеет такие причины и механизмы, на которые крайне трудно повлиять.
Это может быть:
- вирусный трахеит. Он очень редко бывает изолированный, то есть гортань тоже должна быть задета хоть как-то. Его разжижать не стоит, его стоит всячески успокаивать смоктанием пастилок и масляными пшикалками в горло, питьем мелкими глоточками, полосканиями боржоми, но вообще это все припарки и он принципиально полегчает, когда сам решит полегчать. Проходит за недельку.
- коклюш и тогда все то же, что и выше - есть припарки, но принципиально они не решают. Проходит как повезет - месяц, полгода и дальше.
- астматические штуки. Как бы есть способы помощи и есть куча склонных детей со всякими стертыми минимальными формами. Но применяются лекарства уже при наличии конкретного диагноза, а конкретный диагноз или даже склонность к нему ставят при наличии дополнительно соответствующей клиники. А соответствующие клинические симптомы могут появиться вообще через пару лет такого кашля, а у большинства детей эта склонность проходит с возрастом.

Дело в том, что если именно трахея задета, то все сиропы только ухудшают состояние. Кашель из трахеи идет немного по другому принципу, он идет больше от раздражения ее крайне чувствительной слизистой оболочки. Поэтому сиропы вам, скорее всего, не помогут, а ухудшат жизнь.


KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #381 KSun » 08.06.2018, 19:40

Лисица писал(а):KSun, эммм. Насколько мне известно, то несовместимо.
Эммм, и мне тоже
Я так понимаю, что уж пусть лучше откашливает чем копиьт в себе слизь
Изображение

ла-ла-ла
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
ла-ла-ла
Репутация: 4250
Сообщения: 11274
Награды: 24

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Берегиня форума

Сообщение #382 ла-ла-ла » 08.06.2018, 19:47

KSun, я на фоне ацц пила либексин при такой проблеме, когда пневмония была.Ну буквально чуть, пару дней, больше нельзя было. Ну и под присмотром врача, без самодеятельности
Зима - это не повод грустить. Это повод надеть красивую шапочку!

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #383 KSun » 08.06.2018, 20:11

ла-ла-ла, мы как бы под присмотром доктора
Нам надо снять рвотный рефлекс....поэтому его и назначили
Изображение

ла-ла-ла
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
ла-ла-ла
Репутация: 4250
Сообщения: 11274
Награды: 24

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Берегиня форума

Сообщение #384 ла-ла-ла » 08.06.2018, 20:14

KSun, ну если это доктор назначил и присмотрит, то вполне понимаю. Мне назначали потому что было очень больно кашлять когда появилась спайка в легком. А ацц гонит мокроту хорошо, добротно
Зима - это не повод грустить. Это повод надеть красивую шапочку!

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #385 KSun » 08.06.2018, 20:24

ла-ла-ла, у нас аж выворачивает от кашля, поэтому доктор говорит "я понимаю ваши вопросы. Я назначил чисто симптоматически это "
Когда я прняла что он понимает, я спокойна
Изображение

myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1985
Сообщения: 6965
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)

Забеременела с нами Мама девочки Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #386 myshka_sasha » 08.06.2018, 21:37

KSun,

для ребенка - категорически нет, взрослому крайне редко пару дней можно, но ребенок может не осилить такое и заиметь.нехорошие осложнения.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #387 KSun » 08.06.2018, 22:04

myshka_sasha, Саша, спасибо за комметарий
Я понимаю, что в нашем случае более важно откашлять это все, чем кашель остановить
Верно?
Дите просто уже осипло от кашля. Много пьет жидкости теплой и гуляем
Пока что Ацц ни разу так и не дали. Но ночь я решила не давать
Изображение

ла-ла-ла
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
ла-ла-ла
Репутация: 4250
Сообщения: 11274
Награды: 24

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Берегиня форума

Сообщение #388 ла-ла-ла » 08.06.2018, 22:13

KSun, его на ночь и низя
Зима - это не повод грустить. Это повод надеть красивую шапочку!

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #389 KSun » 08.06.2018, 22:23

ла-ла-ла, ну отож, вумная уже ш
Изображение

Лисица F
Берегиня творчості
Аватара
Лисица F
Репутация: 2674
Сообщения: 11827
Награды: 26
Имя: Алька
Дети, дата рождения: двое

Рукодельница Участник ФМ Победитель конкурса
Добрая фея Проверено реалом Мороженое

Сообщение #390 Лисица » 08.06.2018, 22:30

KSun, а если но-шпу? Спазм снять?
Изображение

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #391 KSun » 09.06.2018, 03:58

Лисица писал(а):KSun, а если но-шпу? Спазм снять?
Хз... Не знаю
Изображение

Лисица F
Берегиня творчості
Аватара
Лисица F
Репутация: 2674
Сообщения: 11827
Награды: 26
Имя: Алька
Дети, дата рождения: двое

Рукодельница Участник ФМ Победитель конкурса
Добрая фея Проверено реалом Мороженое

Сообщение #392 Лисица » 09.06.2018, 11:20

KSun, я даю по половинке.
Но честно говоря вот как мы болели 2 недели назад и малой кашлял безостановочно днем и ночью, то не помогало ничего. Я уже была готова хоть народными методами его обмазать чтоб он наконец перестал.
Потом как отрезало, в один момент.
Изображение

KSun F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
KSun F
Возраст: 42
Репутация: 2308
Сообщения: 7808
Награды: 11
Имя: Иванна
Дети, дата рождения: Илья, 14.10.2013
Откуда: Львов
Skype

Рукодельница Добрая фея Проверено реалом
Мороженое

Сообщение #393 KSun » 09.06.2018, 11:22

Лисица, сегодня страшно кашляем, но не рыгаем. и то хорошо
Изображение

Лисица F
Берегиня творчості
Аватара
Лисица F
Репутация: 2674
Сообщения: 11827
Награды: 26
Имя: Алька
Дети, дата рождения: двое

Рукодельница Участник ФМ Победитель конкурса
Добрая фея Проверено реалом Мороженое

Сообщение #394 Лисица » 09.06.2018, 11:32

KSun, это хорошо.
Я тебя прекрасно понимаю. Ни есть, ни спать с этим кашлем. Выздоравливайте.
Изображение

Светланка F
Общаюсь
Общаюсь
Аватара
Светланка F
Возраст: 37
Репутация: 13
Сообщения: 412
Награды: 1
Имя: Светланка
Дети, дата рождения: 21.03.12 и 20.08.13
Откуда: Киев

Мороженое

Сообщение #395 Светланка » 15.06.2018, 19:42

А какими лекарства можно разжижать мокроту? Если ребенку тяжело откашливать накопившуюся слизь. Эреспал?

irkin F
Обживаюсь
Обживаюсь
Аватара
irkin F
Возраст: 41
Репутация: 222
Сообщения: 1602
Награды: 3
Имя: Ирина
Дети, дата рождения: Костя 10.04.09, Варя 02.03.13
Откуда: Украина, Хмельницкий

Участник ФМ Победитель конкурса

Сообщение #396 irkin » 20.06.2018, 14:56

Дочка болела почти месяц назад. Насморк, температура. Быстро пошла на поправку. До сегодня насморк то был, то нет. По утрам и в течении дня бывал сильный влажный кашель, но не частый. Списывала на то, что от насморка за ночь скапливается слизь и она ее откашливание. Но уже пару дней как в носу все чисто, а кашель так и сохраняется. Причем когда начинает откашливать, то больно в горле. Самочувствие, настроение нормальное.
Только что заглянула в горло (обычно этого не делаю, так как особо не разбираюсь), а там одна миндалина явно сильно увеличена. Горло само по себе не болит, но только когда откашливать, то глубоко в горле боль.
Нам нужно к педиатру, лору? Что вообще делать с этой миндальной?

dew4ushka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
dew4ushka F
Репутация: 2119
Сообщения: 5389
Награды: 24
Имя: Надя
Дети, дата рождения: доченька
Откуда: Украина

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое

Сообщение #397 dew4ushka » 01.12.2018, 12:26

myshka_sasha, Саш, только что были у врача и нам поставили Ларингит, прописала сироп от кашля на плюще, он вообще нам нужен? сейчас болит горло и кашель очень редкий
Изображение
Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше.

admin
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
admin
Репутация: 2542
Сообщения: 10234
Награды: 22
Имя: АДМИН

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Забеременела с нами Мама мальчика Проверено реалом

Сообщение #398 admin » 01.12.2018, 14:07

dew4ushka, насколько помню из Сашиных записей, то при ларингите надо смоктать смоктульки, чтоб горло смазать. От кашля сиропы запрещены.

Надеюсь, что я правильно запомнила :girl_red:
ПРЯНИКИ YookieCookie

Я думаю, нас подарили друг другу, и в самое подходящее время. Мы до боли заждались друг друга. У нас было слишком много прошлого и совершенно никакого будущего. Ремaрк

dew4ushka F
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
dew4ushka F
Репутация: 2119
Сообщения: 5389
Награды: 24
Имя: Надя
Дети, дата рождения: доченька
Откуда: Украина

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое

Сообщение #399 dew4ushka » 01.12.2018, 14:58

я помню отчасти, что Саша писала про сиропы.. поэтому и не спешила покупать... а так, смоктульки смокчем, горло полощем и чай имбирно-лимонный пьем.. сейчас пойдем на улку облепиховый пить))

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
спасибо Юль, что откликнулась ;)
Изображение
Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше.

TataFokina F
Берегиня-кідсблогер
Аватара
TataFokina F
Возраст: 44
Репутация: 1793
Сообщения: 6458
Награды: 19
Имя: Таня
Дети, дата рождения: Димочка
Откуда: Киев

Участник ФМ Победитель конкурса Добрая фея
Проверено реалом Мороженое Писака

Сообщение #400 TataFokina » 01.12.2018, 15:12

dew4ushka, любые назначенные сиропы или другие препараты вводим в поиск и в 99% получаем ответ от Саши ;-)

Погода сейчас чудесная для всех ОРВИ
Изображение


Вернуться в «Жалобы и болезни»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей